转一篇关于 发动机的文章,供北航的兄弟参考

发信人: Ssor (压气机), 信区: Military
标 题: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 07:11:45 2009)

个人认为,航空涡轮或者燃气轮机的发展水平,是可以用来衡量一个国家工业水平的最
好指标之一,因为它对于流动,传热,材料,振动,控制等等各个方面,都有着非常高
的要求。别的方面不说,只说我了解的。

所谓航发对材料的要求,主要燃烧室和涡轮。尤其是涡轮进口导叶和第一级叶片。涡轮
前总温(Tt4),对于发动机推力的增大,起着决定性的作用。除了使用耐高温材料,
如合金叶片或者单晶叶片,叶片的冷却对于现代燃气轮机越来越重要,如内部冷却,气
膜冷却,冲击冷却,发散冷却等等。。。对涡轮的性能提高的要求,主要集中在热力方
面,在气动方面要低很多。

相反,航发对压气机的性能提高的要求,主要集中在气动方面,即如何用最少的级数,
实现尽可能高的压比。比如,AL31风扇实现3.2的增压比,需要4级,新一代的发动机,
可能2级就足够了。而且,新一代风扇的生产工艺非常先进,可以使用空心叶片,这样
也会大大降低航发的重量,从而提高推重比。

我国在现代涡扇设计制造方面,是全面落后,而不是有些同志想象的,什么能设计出来
,造不出来。可以这样说,没有国外机型做参考,既设计不出来,也造不出来。即使是
WS10A,可以说在设计方面,我们能做的改动,是非常非常有限的。原因,我认为:

首先,很多在设计岗位担任要职的工程师,理论基础有限,而且没有掌握先进的设计方
法。比如,从前,我们对压气机的气动设计,主要还是集中在子午面的一维设计,而此
时国外已经采用了全三维设计(实际也是二维设计三维校验的trial and error)。

而且,对于基础研究投入严重不足。比如,美国在30年前大力投入涡轮冷却的研究,在
很多高校的turbolab中建立了涡轮冷却研究机构。我国的相关工作,虽然也早已开展,
但一直得不到重视,很多高校还在使用美国人20多年前的试验方法。

另外,不得不说。还有个体制的问题。目前的体制,没法从海外引进具有相当经验的优
秀人才。我的一位朋友,在美国一家公司担任压缩机的首席设计师,年薪超过40W刀。
05年的时候,国内企业企图挖他,却不能提供相当的待遇。比如,此单位答应给他
20WRMB的年薪,加100平米以上住房一套。他对待遇略有不满,可对方明确的告诉他,
这是最高了,因为老总的年薪是50W(或80W,记不清了),这是第二级。很遗憾,如果
能够引进这样的几十名航发各个方面的重要人才回国,10之内,大的问题绝对解决。

当然,国内现在也意识到不足,并且意图在各个方面有所改善。效果如何,短期之内,
是不得而知了。


____________________________________________________________________________
发信人: dahuang (大黄), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 07:18:03 2009), 转信

“我国在现代涡扇设计制造方面,是全面落后”这个观点好,如果套用木桶理论,是
大部分的木板都短,而不是只短了一两块木板

____________________________________________________________________________
发信人: gardenyu (gardenyu), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 20:47:40 2009)

有个别几个强人也没用。我们中国做东西工艺不行,其实比60年代要差得多。以前家里
有个六级钳工车工是个很荣誉的东西,现在谁都在读business,玩电脑到底省力省心。

燃气轮机要量产是个非常难的东西。国内即使是发动机曲轴都无法精加工。汽油发动机
都不能完全自主,何况燃气轮机。

我当年是搞叶轮这个方向的,国内大学有这个东西的都比较忽悠,我承认军工研究所要
强不止一个档次,但是热能,流体方面的东西,要总结出一个保密的经验公式都要花不
止一代人,闭门造车谈何容易。

_____________________________________________________________________________
发信人: yangs818 (Accord 08), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 20:50:37 2009)

同意,国内很多东西都是在瞎搞

_____________________________________________________________________________
发信人: hxp417 (Stan), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 21:07:02 2009)

要跳跃式前进, 跟在西方后面, 没有前途. 结果总是比别人落后. 
所以, 不管是航空发动机还是其他, 要搞新技术. 要另辟蹊径, 要有独创, 专利. 

_____________________________________________________________________________
发信人: omymo (大西瓜), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 21:11:11 2009)

我有个兄弟是中专学电焊的,出来的时候级别低,工资少,立马就跳槽去蒙牛做销售了
,两年下来工资马上上万,比中专里面的高级工老师傅钞票还多。

____________________________________________________________________________
发信人: wash (wash), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 21:11:44 2009)

中国的叶轮设计出了几个强人的,总感觉还是工艺不行。

发电机组抄抄弄弄现在基本也能自主搞出来,难道设计就会卡航空脖子吗 ?

____________________________________________________________________________
发信人: Ssor (压气机), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 21:28:34 2009)

现在的机加工设备并不是什么大问题,黎明黎阳红旗里面,5轴联动数控加工和中心多
的很,而且都是美国原装货。叶片生产所需要的特殊的精锻,精铸工艺,我们还没有完
全掌握。据说,精铸涡轮叶片的成品率10%不到。

而且,有的时候并不是工艺本身的问题,而是工艺设计,是个高层次的问题。举个例子
,我参观过的某个型号涡轮叶片,精铸后上普通磨床抛光。而RR和PW据我所知,都是用
5坐标数控磨床去做。不知道我们的成本方面考虑是不是多一些。

现在航发设计,国内欠缺的还是人才和经验。美国的一个fresh PhD,去GE,PW这样的
单位,干到退休,可以做到8~10个以上的型号。我国的很多老一辈科研人员,终其一
生,忙碌于一个型号,最后还不见得用得上。因此,我才认为,引进具有一定经验的国
外相关从业人员非常重要。

____________________________________________________________________________
发信人: Ssor (压气机), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 21:31:05 2009)

吴仲华应该算是吧,两类相对流面理论,现在还应用于一些叶轮机械的气动设计中。先
进航空发动机,俺个人认为,难度比什么火箭发动机,冲压发动机都要高,应该不是发
电机组能够比拟的。
____________________________________________________________________________
发信人: eaglesli (Kimberley), 信区: Military
标 题: Re: 国内航空发动机的发展现状(我的观点)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 21:57:22 2009)

火箭发动机没有航空发动机难
所以火箭发动机有了,不一定能搞定航空发动机



此条目发表在未分类分类目录。将固定链接加入收藏夹。

5 Responses to 转一篇关于 发动机的文章,供北航的兄弟参考

  1. xinran说道:

    我对于六级钳工车工是非常得敬仰的!也许自己选择了一个省力省心得职业,惭愧。。。

  2. Yuchi说道:

    呵呵,我应该说:供北航的兄弟姐妹参考

  3. kai说道:

    不是北航的兄弟姐妹可以参考么

  4. Yuchi说道:

    如果你打算用machine learning的方法来做飞机的话……

  5. Daniel说道:

    如果关心的国计民生的行业能像cv和pr这样,每年开几个顶级的会议,交流一下心得,没事写几个journal好好分析一下就好了。一般的科学和应用科学作者都巴不得让全世界人都知道。

发表评论

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com 徽标

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  更改 )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  更改 )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  更改 )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  更改 )

Connecting to %s